начинаю online консультацию по авторемонту.
тема генераторы и всё о них.
89061316623 -круглосуточно.
я не писатель так что не придирайтесь к стилю моего изложения материалов.

из моей практике обращения по покупке.
большинство ино генераторов взаимо заменяемые.есть такое понятие аналог, так что приходя в магазин покупая генератор в сборе от допустим рено, можете обратить внимание и на даф... и т.п

по ремонту. ремонт генератора можно классифицировать по 2-м параметрам- механический и электрический.
механический- это гайки болты,шпонки,шкивы,подшипники и прочая механика.
электрический это диодный мост,ротор,статор,реле регулятор.
принцип работы наиболее распространенных генераторов.
на обмотку возбуждения(якорь,ротор-тот который крутиться,с контактными кольцами) подаеться-регулируемое напряжение от реле регулятора.
далее с обмотки(статора) снимаеться 3-х фазное переменное напряжение.
оно выпрямляеться диодным мостом и это постоянное напряжение подаёться в борт сеть автомобиля и на зарядку аккуммулятора.
теперь экспресс диагностика что не работает.

неисправность "нет зарядки".
начинаем экспресс диагностику "в поле". с самого простого "нет возбуждения".
если нет возбуждения.
проверка- не трогаем ни один провод подходящий к гене,только ослабляем ремень. включаем зажигание и вращаем шкив должно чувствоваться сопротивление. для контроля вращаем этот же шкив при выключенном зажигании сопротивление не должно быть.(напоминаю проверяем электрическую неисправность генератора.).
возможные причины- "зависла щетка", обрыв в обмотке ротора,износ контактных колец,износ щёток,и как редко встречаемый для машин до 2005 года выход из строя реле регулятора.
диагностика
1 проверяем щётки,для этого необходимо демонтировать реле регулятор. щётки должны при нажатии на них должны двигаться, а не заедать или оставаться в одном положении.
2 проверка реле регулятора.
для этого нужно иметь вольтметр-мультиметр(а некоторые имеют) или контрольную лампу не большой мощности. подключаем этот прибор к щёткам реле регулятора НЕ ЗАМЫКАТЬ. если руки заняты то используя изоленту прикрепляем к щёткам.
при внимательном рассмотрении реле регулятора можно увидеть 2 контакта по мимо щёток. 1-й с кольцом- это масса или - или корпус.
2-й просто пластина это +. подаём на них напряжение согласно полярности.
и лампа должна загореться или на мультиметре-вольтметре должно быть напряжение равное напряжению борт сети автомобиля.
3 проверка обмотки ротора.
после демонтажа реле регулятора можно увидеть внутри генератора контактные кольца. при вращении за шкив можно оценить физическое состояние контактных колец ротора. если внешний вид их вызывает сомнение то придется демонтировать генератор.
подаем напряжение борт сети автомобиля используя подручные проводники тока(провода,щупы и т.п) на эти кольца НЕ ЗАМЫКАТЬ. при соединении с кольцами можно заметить искрение. если есть значит ротор исправен.

все последующие случаи диагностики происходят с демонтажем генератора.

_________________
1 теория без практики дохода не несет,практика без теории дает дохода меньше.
2 Возраст это всего лишь цифра! Она не определяет ум человека и его взгляды на жизнь! Всё зависит не от прожитых лет, а от пережитых обстоятельств жизни.

Когда-нибудь делал безщеточные генераторы ? У меня на японце такой...

_________________
Вера в Бога и семью помогает мне выжить...

делал. особенно на российских,америка,китая, япона пока недошла.

_________________
1 теория без практики дохода не несет,практика без теории дает дохода меньше.
2 Возраст это всего лишь цифра! Она не определяет ум человека и его взгляды на жизнь! Всё зависит не от прожитых лет, а от пережитых обстоятельств жизни.

демонтируем гену.
разбираем.
диагностируем диодный мост.
диод особый электронный прибор,который пропускает эл ток только в одном направлении от + к минусу.
функция его в генераторе заключаеться в том что он выпрямляет переменный синусоидальный ток.
тем что не пропускает отрицательную полу волну на +клемму(обычно болт с резьбой на м6 или м8) -один ряд диодов 3 шт.
и положительную полу волну на отрицательный вывод- корпус гены,авто.
второй ряд диодов 3 шт.
типичные неисправности диода- обрыв т.е ток через него не проходит и короткое замыкание.
при обрыве диода неисправность генератора заключаеться в том что генератор не до заряжает или по простетьски не до даёт ток.
при кз диода получаеться что весь ток выдаваемый генератором замыкаеться на массу поэтому генератор грееться, тока в систему не даёт и разряжает аккумулятор.
все неисправности связанные с диодным мостом лечаться заменой его.
как не меняй 1 диод бесполезно.
проверка . т.к диод пропускает ток в одном направлении то проверяеться элементарно. подаем + на клемму + и контрольной лампой прозваниваем диоды положительной полуволны. лампа должна загораться или мультиметром показывать сопротивление от 300 до 800 Ом. при подачи на положуительную клемму - лампа не должна светить, мультик показывать обрыв..
при недозаряде гены можно двигаться до места, при не заряде не желательно. если все таки оказалось что выбит 1 диод то можно его исключить из схемы. просто перерезать или удалить не рабочий диод и двигаться в режиме не до заряд сообщив хозяину что нужно его менять или купив его в маг.
у меня на практике было что отключал 3 диода и машина отходила до москвы и обратно вернулась для замены диодного моста так что смело можете воспользоваться этим советом.(для машин после 2005, ман тга,мерины от 2002 не советую ездить с включенными фарами).

особое исключение это митсубисивский генератор стоящий на любом авто. грешат этим ивеко страус, митсубиси, и некоторые др...
на него трудно подобрать зч ибо продавцы думают что эти генераторы не ломаються, хотя всё наоборот- очень чувствительные они..
совет по отключению пробитого диода на него распространяеться- просто выявить его сложно т.к в этих диодах ещё присутствует плавающая неисправность и можно просто испортить диодный мост и стоять неделю из-за этого или покупать новый(вот здесь советую купить новый,а не ремонтировать старый, но в спец сервисе по ремонту генераторов в взаимозачет старого.)

_________________
1 теория без практики дохода не несет,практика без теории дает дохода меньше.
2 Возраст это всего лишь цифра! Она не определяет ум человека и его взгляды на жизнь! Всё зависит не от прожитых лет, а от пережитых обстоятельств жизни.

Помнится реле-регуляторы(шоколадки) не любили отключение массы, сгорали. Ну, электрики так говорили. Так ли это и надо ли при описанной проверке р/р тестером или лампочкой соблюдать порядок подключения? (сначала -, а потом +)
Спасибо.

_________________
Служенье длинномеру не терпит суеты.

Чей-то приказ превратил эти безмолвные фигуры в наших врагов; другой приказ мог бы превратить их в наших друзей.
Эрих Мария Ремарк

в принципе надо. масса (-) должна быть постоянно или первой подключена а после(+).
но практика показывает что пофигу.
а отключения массы не любили да и не любят сейчас на заведенном авто или на камаз-маз выключить зажигание на работающем движке..
это было в периоды когда были камаз-маз. сейчас попробуй отключить массу на заведенном авто....

_________________
1 теория без практики дохода не несет,практика без теории дает дохода меньше.
2 Возраст это всего лишь цифра! Она не определяет ум человека и его взгляды на жизнь! Всё зависит не от прожитых лет, а от пережитых обстоятельств жизни.

ситуевина следущая..изначально из гены нет выхода на тахометр а хотелось бы..вопрос-возможно ли етот выход замастырить? стоимость работы?или проще прикупить новый с выходом?

машинка какая. или какого типа тахометр на комбинации.
если стандартная потипу камаз-маз то делаеться элементарно. прикручиваеться 1 провдок на контакт куда прикручивается один контакт обмотки.
если тахометр берет сигнал от Эбу то ничего переделывать не надо.

_________________
1 теория без практики дохода не несет,практика без теории дает дохода меньше.
2 Возраст это всего лишь цифра! Она не определяет ум человека и его взгляды на жизнь! Всё зависит не от прожитых лет, а от пережитых обстоятельств жизни.

теперь про обмотку.
в ней наводиться переменный ток.
она не последственно после корпуса контактирует с внешней средой и поэтому в ней скапливаеться вся дорожная грязь(мерседес акрос в частности), масло,тосол и прочие жидкости.
вся эта хрень взаимодействует с лаком провода. из-за этого возникают следующие неприятности
1 короткое замыкание на массу. проверяеться простым прибором лампа 100 вт на 220 в. лечиться болезнь элементарно- в порядке возрастания цены сначало дешёвый вариант -пропитываеться лаком,перематываеться,покупаеться новый.
2 межвитковое -трудно диагностируеться. прибор для диагностики- осцилограф-проверяеться прямо на машине, lc метр проверяеться в демонтируемом варианте. но как много знаете автоэлектриков которые имеют данные приборы?

далее если всё таки кз на массу и нужно срочно ехать то можно доехать путём отключки дефектных обмоток. делаеться по месту.
гена будет недо заряжать так что фары не включать.
из практики- отключал 2 обмотки из 3-х машинка доезжала до места.

_________________
1 теория без практики дохода не несет,практика без теории дает дохода меньше.
2 Возраст это всего лишь цифра! Она не определяет ум человека и его взгляды на жизнь! Всё зависит не от прожитых лет, а от пережитых обстоятельств жизни.

машинка тата-613..12в-ая..тахометр братья-индусы ваще решили не ставить нету его...кады брал мафынку сервисмены посоветовали купить гену от гузельки,поменять шкив и типа будет все о.к....но тут хризис подкрался незаметно ...пока отложил покупку ...а тут парни на стоянке посоветовали дорогу к электрику грамотному ...но пока на месте топчусь -информацию собираю..

покупай тахометр от волги и разобрав гену подключай проводок к одной обмотке. вот и все работы на час.

_________________
1 теория без практики дохода не несет,практика без теории дает дохода меньше.
2 Возраст это всего лишь цифра! Она не определяет ум человека и его взгляды на жизнь! Всё зависит не от прожитых лет, а от пережитых обстоятельств жизни.

а почему конкретно от волги?невкрячу я его в торпеду хотел брать как часы от 6й модели чуть побольше в диаметре но по размеру то что надо..пр-во кажись турецкое..а что не пойдет?

подойдет, только на 2106 сигнал на таху береться от контактной группы (сигнал импульсный)трамблера а на волгу от гены(сигнал синусоида).
придеться ставить преобразователь сигнала а-ля коммутатор волги.(синусоидальный сигнал в импульсный).
это на родном 2106, что там внутри турецкого не знаю.
хотя теоретически можно. не делал

_________________
1 теория без практики дохода не несет,практика без теории дает дохода меньше.
2 Возраст это всего лишь цифра! Она не определяет ум человека и его взгляды на жизнь! Всё зависит не от прожитых лет, а от пережитых обстоятельств жизни.

как я понял при покупке надо спрашивать откуда тахометр будет считывать сигнал?а в инструкции ето прописывается?а на рацию помехи от етих самопалов не полезут?

насчёт рации не должно.

_________________
1 теория без практики дохода не несет,практика без теории дает дохода меньше.
2 Возраст это всего лишь цифра! Она не определяет ум человека и его взгляды на жизнь! Всё зависит не от прожитых лет, а от пережитых обстоятельств жизни.

[/quote]усе принято...благодарю за консультацию..жаль шо ты далековато живеш...а с windows у мня дите борется

На холостых зарядки нет,после добавления оборотов тысяч до 2 зарядка появляется и держится примерно до 800-900,потом пропадает.Иногда бывает,что держится даже на холостых,но недолго.С ремнями всё нормально.Вопрос чего накрылось? Заумных советов не надо,потому как в электрике разбираюсь как свинья в апельсинах.

как определил что зарядки нет?
лампочка или прибор с буквой "а" или с буквой "v"
т.е машина какая?
судя по описанию симптомов зависли щЁтки.

_________________
1 теория без практики дохода не несет,практика без теории дает дохода меньше.
2 Возраст это всего лишь цифра! Она не определяет ум человека и его взгляды на жизнь! Всё зависит не от прожитых лет, а от пережитых обстоятельств жизни.

Определил по лампочке и тахометру,Машина МАН,щётки в поряде,коллектор тоже,ремни натянуты.Грешу на таблетку или диодный мост.

на тга новой версии может и из-за блока zbr.

это на машинах у которых генератор расположен со стороны водителя.


если генератор со стороны пассажира то контакты пропаять... или диодный мост.

_________________
1 теория без практики дохода не несет,практика без теории дает дохода меньше.
2 Возраст это всего лишь цифра! Она не определяет ум человека и его взгляды на жизнь! Всё зависит не от прожитых лет, а от пережитых обстоятельств жизни.