Текущее время: 28 мар 2024 19:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016 13:12 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 04 мар 2008 11:54
Сообщения: 1090
Откуда: Южный Урал
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста кто в курсе.
По перевозке битума в цистерне-термосе что-то менялось или это башкирские местные заморочки.
В прошлом году вопрос был, парни свжеотучившиеся на допог разъяснили, что битум не попадает и возили спокойно.
Сейчас знакомые парни говорят, что стали именно уфимские гайцы допог спрашивать.
В инете пока ничего толком не нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016 16:52 
Не в сети
* супер-абориген*

Зарегистрирован: 25 ноя 2015 20:28
Сообщения: 506
Откуда: Архангельск
Брут писал(а):
...
В инете пока ничего толком не нашёл.
Да ладно?

http://www.pogt.ru/gudrony-zhidkie-vklyuchaya-dorozhnyy-bitum-1999.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2016 17:12 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 04 мар 2008 11:54
Сообщения: 1090
Откуда: Южный Урал
http://www.pogt.ru/gudrony-zhidkie-vklyuchaya-dorozhnyy-bitum-1999.html
Эту страничку давно знаю, ничего не поменялось на ней.
Трактовка кстати мутная: т.е. получается в том году для собственных нужд прокатывало, а сейчас то что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016 14:46 
Не в сети
местный

Зарегистрирован: 21 фев 2013 14:04
Сообщения: 96
Откуда: Ульяновск
Могут привлечь на основании этого документа
"УТВЕРЖДЕН
распоряжением Правительства
Российской Федерации
от 8 июля 2015 г. № 1316-р
П Е Р Е Ч Е Н Ь
загрязняющих веществ, в отношении которых
применяются меры государственного регулирования
в области охраны окружающей среды"
По международному законодательству все нефтепродукты считаются загрязнителями окружающей среды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016 14:54 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008 19:27
Сообщения: 11397
Откуда: Открытое шоссе
В старой редакции были исключения при перевозке для собственных нужд. В ДОПОГе от 15 года никаких поблажек,может поэтому начали привлекать к ответственности ?

_________________
Вера в Бога и семью помогает мне выжить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016 15:57 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 04 мар 2008 11:54
Сообщения: 1090
Откуда: Южный Урал
MAN-Moscow писал(а):
В старой редакции были исключения при перевозке для собственных нужд. В ДОПОГе от 15 года никаких поблажек,может поэтому начали привлекать к ответственности ?

Тут не столько поправки в допог. Уфимский завод натянули как грузака и они стали лить без перегруза. Получилось, что по весу копам уже не перепадает. Поэтому они сначала стали корочки на ДОПОГ у водителей проверять. По мере получения корочек водителями, стали задавать вопросы по наклейкам на бочки......
А некоторые боссы перестали давать "на проход" водителям, типа "перегруза нет, корочки есть, нефик этих негодяев баловать"....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016 09:59 
Не в сети
местный

Зарегистрирован: 21 фев 2013 14:04
Сообщения: 96
Откуда: Ульяновск
MAN-Moscow писал(а):
В старой редакции были исключения при перевозке для собственных нужд. В ДОПОГе от 15 года никаких поблажек,может поэтому начали привлекать к ответственности ?

Не было никаких исключений в старой редакции


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016 10:16 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008 19:27
Сообщения: 11397
Откуда: Открытое шоссе
sergio1324 писал(а):
Не было никаких исключений в старой редакции

Если перейти по ссылке во втором посте- то там все разьяснено :dontknow:

_________________
Вера в Бога и семью помогает мне выжить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016 14:52 
Не в сети
местный

Зарегистрирован: 21 фев 2013 14:04
Сообщения: 96
Откуда: Ульяновск
MAN-Moscow писал(а):
Если перейти по ссылке во втором посте- то там все разьяснено :dontknow:

Это при условии применения в качестве нормативного документа ППОГАТ (что противоречит нормам), а во всех версиях ДОПОГ есть такое вещество как 1268 НЕФТЕПРОДУКТЫ, Н.У.К., под которое попадает любой нефтепродукт, не указанный в перечне ОГ прямым наименованием


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017 12:14 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2006 20:52
Сообщения: 976
Откуда: г.Омск
sergio1324 писал(а):
Если перейти по ссылке во втором посте- то там все разьяснено :dontknow:

Это при условии применения в качестве нормативного документа ППОГАТ (что противоречит нормам), а во всех версиях ДОПОГ есть такое вещество как 1268 НЕФТЕПРОДУКТЫ, Н.У.К., под которое попадает любой нефтепродукт, не указанный в перечне ОГ прямым наименованием



Давно не забегал сюда.

Короче. Суть вопроса такова.. Что дебилизм в нашей Раше никогда не кончится.
Прикол в том, что в апреле 12 года Раша вступила в Гейропейское соглашение ДОПОГ.
НО!!! (КАРЛ) НО!!!!
Не были отменены старые правила перевозки ОГ.
И получилась ситуация неоднозначная. Никто сначала не мог понять по каким правилам работать.
Ввиду того, что Старые правила перевозки ОГ и ДОПОГ действуют одновременно и в некоторых
моментах друг другу противоречат. И как, КАРЛ, работать?
В одних правилах одно - в других другое.

С горем пополам, по моему в минтрансе пришли к выводу, что старые правила действуют для перевозчиков,
которые возят ОГ для своих нужд. А ДОПОГ действует на коммерческие перевозки. Как то так, КАРЛ.

До сих пор дебаты по поводу некоторых веществ идут.
Раньше битум и мазут были неопасными. А теперь опасные.
Даже на официальном портале ДОПОГ висит неоднозначная инфа.
Вот: http://www.pogt.ru/gudrony-zhidkie-vklyuchaya-dorozhnyy-bitum-1999.html
Там пишут что гудроны и битумы UN 1999

А все возят под
UN 3257 - "Жидкость при повышенной температуре НУК"
Класс опасности 9
Группа упаковки III
Идентификационный номер опасности 99


Кроме этого битум является веществом опасным для окружающей среды.
И кроме табличек надо вешать ещё знаки опасности 9 класса, "рыбку дохлую" и знак "перевозка при повышенной температуре"

Причем фишка ещё есть такая.
Пока ты гружёный - ты опасный.
Слился - ты уже не опасный.
На пустой машине надо бы снимать все знаки опасности и таблички. И ехать пустым на общих основаниях.
Но у нас всё же как всегда. Знаки наклеены на цистерну. Не снимешь.
Все так и мотаются с табличками и знаками опасности.
Кстати... При перевозке маячёк не нужен. (От слова вааще)

ЭТО я всё рассказываю про перевозку битума в цистернах-термосах !!!

Битум в кубах (остывший и твердый) и прочих малых контейнерах. ОПАСНЫМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ !!!
Перевозится как неопасный груз на общих основаниях .

_________________
Бывший ник Chert......

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017 13:43 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 17 янв 2013 09:53
Сообщения: 19981
Откуда: Северный город
Род занятий: Водитель
Да ладно ? Как это раньше жидкий битум был и не опасен !
Что-то я не помню такова, я на битуме не работал ,но ! дажэ столь законопослушная фирма нефтяников возила битум на свои асвальтные заводы как ОГ, маячки таблички , все как обычный ОГ , да и мазут вроде шол как опасник . :dontknow:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017 16:23 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2006 20:52
Сообщения: 976
Откуда: г.Омск
vячеslav-86 писал(а):
Да ладно ? Как это раньше жидкий битум был и не опасен !
Что-то я не помню такова, я на битуме не работал ,но ! дажэ столь законопослушная фирма нефтяников возила битум на свои асвальтные заводы как ОГ, маячки таблички , все как обычный ОГ , да и мазут вроде шол как опасник . :dontknow:


До вступления в ДОПОГ у нас действовали правила перевозки ОГ отечественные. Принятые при царе горохе.
И потом частично и неграмотно редактируемые.

В старых правилах ещё опирались на ГОСТ 19433-88

Цитата:
Согласно Правилам отнесение грузов к опасным осуществляется на основании критериев, содержащихся в ГОСТе 19433-88 «Грузы опасные. Классификация и маркировка». В соответствии с этим ГОСТом битум не является опасными грузом, так как имеют температуру вспышки больше 90 градусов Цельсия. В связи с этим требования Правил к их перевозке не применяются.


Так вот. Согласно этому ГОСТу битум и мазут в опасные не попадал по температуре вспышки.
А вот ДОПОГ подразумевает опасность битума в ПОВЫШЕННОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ и ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ.

Цитата:
Правовое основание – постановление Правительства Российской Федерации от 15.04.2011 № 272. Согласно классификации, предусмотренной ДОПОГ, опасными грузами являются жидкости, которые перевозятся при температуре не ниже 100 градусов Цельсия.


Битум же при 100 градусах уже не очень жидкий. И перевозится обычно при температуре 150-200 гр.Цельсия.
Вот и опасный.

Цитата:
Хотя мне непонятно в чём опасность для окружающей среды??? Бензин, допустим, или соляра уходят в почву и
могут попасть в грунтовые воды или попасть в водоёмы, где сделают своё грязное дело. Мазут тоже понятно, надеюсь.
А вот битум никуда не просочится. Ну разлили... Ну остыл.. Скатал его валиком. Погрузил в машину и утилизировал.
Проще сказать отвёз на асфальтовый завод. Там они его и грязный в дело пустят. Никаких последствий для природы нету.

Так что всё нормально. Даже сейчас можно возить битум (для своих нужд) без всяких бумаг как неопасный.
Вот такие вот юридические коллизии у нас в стране..

ГЛАВНОЕ ЗНАТЬ СВОИ ПРАВА!

_________________
Бывший ник Chert......

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017 17:43 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 17 янв 2013 09:53
Сообщения: 19981
Откуда: Северный город
Род занятий: Водитель
Думаю Понял так .
Как опасности возгарания как бензин нет а только опасность по экологии ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017 19:42 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2006 20:52
Сообщения: 976
Откуда: г.Омск
vячеslav-86 писал(а):
Думаю Понял так .
Как опасности возгарания как бензин нет а только опасность по экологии ?


У битума даже не по экологии. А опасность высокой температуры.
9 класс опасности - это наименее опасные для перевозки вещества.
Экология это как побочная опасность.
Поэтому когда пустой - ты уже не опасен.
Кроме того на битум допуск на транспортное средство АТ
(Минимальные требования)


С бензовозами сложнее. Там класс 3. И даже пустой опасен.
т.к. есть опасность возгорания остаточных паров.
А на бензины допуск на транспортное средство FL.

_________________
Бывший ник Chert......

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017 20:25 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 17 янв 2013 09:53
Сообщения: 19981
Откуда: Северный город
Род занятий: Водитель
ну так и горячий асвальт по идеи можно прировнять к опасным грузам , нефтесодержащие вещества там не меньше имеются , и можно прировнять к битуму . при том иногда асвальт тащат под пологом на приличное расстояние


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017 09:47 
Не в сети
местный

Зарегистрирован: 21 фев 2013 14:04
Сообщения: 96
Откуда: Ульяновск
Андрей писал(а):
Поэтому когда пустой - ты уже не опасен.

Читайте ДОПОГ: порожние автоцистерны, не прошедшие обработку, также являются опасными


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017 10:20 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 17 янв 2013 09:53
Сообщения: 19981
Откуда: Северный город
Род занятий: Водитель
Раньше было , сейчас вроде дажэ цепь отменили .
Иногда сейчас смотришь опасник идёт и без маячков, могу и ошибается , много изменилось в допоге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 09:52 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010 21:52
Сообщения: 2172
Откуда: Шигоны Самарская обл
Откуда: Рожден в СССР,живу х.з. где
Вопрос к консультантам по перевозке ОГ.Нужны ли маршрутный лист и аварийная карточка при перевозке расплавленного битума в цистерне?

_________________
Не надо печалиться,вся жесть впереди.

+79277912012


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 10:20 
Не в сети
местный

Зарегистрирован: 21 фев 2013 14:04
Сообщения: 96
Откуда: Ульяновск
Маршрутный лист не оформляется: сам маршрут перевозки просто указывается в путевом листе. Аварийная карточка ушла в небытие вместе с ПОГАТ- теперь только письменные инструкции установленного образца


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 10:38 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010 21:52
Сообщения: 2172
Откуда: Шигоны Самарская обл
Откуда: Рожден в СССР,живу х.з. где
Сереж,спасибо тебе.Предлагают с завтрашнего дня повозить битум с НПЗ в Татарстан,я согласился,но стал спорить,что должны быть маршрутный лист и аварийная карточка,значит я был не прав.Но тахограф на машине аналоговый,водитель(я буду сменным), говорит что не доё...ются.
P.S. Вопрос:В АТИ Обеспечение перевозок Вы?

_________________
Не надо печалиться,вся жесть впереди.

+79277912012


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
^ Наверх