Текущее время: 18 янв 2018 09:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017 22:05 
Не в сети
Системный администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2006 07:29
Сообщения: 3435
Откуда: USSR
Откуда: Троицк Москва
Цитата:
Комитет Госдумы по госстроительству поддержал законопроект, усиливающий ответственность грузоперевозчиков, которые зарегистрированы в качестве индивидуальных предпринимателей (ИП).

Правительственный законопроект, который был рассмотрен на заседании думского комитета по госстроительству, в начальной редакции вносил изменения в ст. 12.21.1 КоАП РФ (нарушение правил движения тяжеловесного и крупногабаритного транспорта) и ст. 12.21.2 (нарушение правил перевозки опасных грузов): Минтрансом предлагалась равная ответственность как для юрлиц, так и для индивидуальных предпринимателей. В отношении ИП, к примеру, может быть применен штраф на сумму 100–500 тыс. руб. при движении грузовика с превышением разрешенной массы груза. Сегодня индивидуальные предприниматели, согласно ст. 2.4 КоАП РФ, несут ответственность как должностные лица. Размер штрафов для них, как правило, «во много раз ниже», чем для юрлиц, говорится в пояснительной записке к законопроекту.


В качестве начала обсуждения.

Камера/инспектор фиксирует превышение скорости автомобиля. При оформлении постановления/протокола есть разница, дедушка-пенсионер за рулём, не обративший внимание на знак, или таксист, который спешил на вызов? Учитывается это при назначении штрафа?

Два одинаковых самосвала с одного карьера. Закинули в тонар по 45 кубов. С перегрузом оба. Машина, которая числится на ИП, меньше рушит асфальт, чем ОООшная машина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2017 22:25 
В сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2006 21:29
Сообщения: 19851
Откуда: Санкт-Петербург
Valeri писал(а):
Правительственный законопроект, который был рассмотрен на заседании думского комитета по госстроительству, в начальной редакции вносил изменения в ст. 12.21.1 КоАП РФ (нарушение правил движения тяжеловесного и крупногабаритного транспорта) и ст. 12.21.2 (нарушение правил перевозки опасных грузов): Минтрансом предлагалась равная ответственность как для юрлиц, так и для индивидуальных предпринимателей. В отношении ИП, к примеру, может быть применен штраф на сумму 100–500 тыс. руб. при движении грузовика с превышением разрешенной массы груза. Сегодня индивидуальные предприниматели, согласно ст. 2.4 КоАП РФ, несут ответственность как должностные лица. Размер штрафов для них, как правило, «во много раз ниже», чем для юрлиц, говорится в пояснительной записке к законопроекту.



Так вроде в статье 12.21.1 давно уже есть примечание касающееся ИП. :dontknow:

Цитата:
Примечание. За административные правонарушения, предусмотренные настоящей статьей, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как юридические лица.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/f727c535f35518ba16c7d51b782a5f6ed67b76a3/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 00:31 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011 22:55
Сообщения: 792
Откуда: Кубань,г.Усть-Лабинск
Valeri писал(а):

Два одинаковых самосвала с одного карьера. Закинули в тонар по 45 кубов. С перегрузом оба. Машина, которая числится на ИП, меньше рушит асфальт, чем ОООшная машина?



В теории оно вроде все правильно...
Но российская действительность иная:1- самосвал платит месячный абонемент, или каждому встречному менту по чуть-чуть, и ездит себе спокойно, продолжая рушить асфальт.На ком он числится в этом случае неважно.
2 - частник ИП с одной машиной попадает на авторамке(в татарии,в весенние ограничения и тд) с перегрузом 500 кг,получает штраф 500 тысяч и ... 90% что он банкрот.
Чтоб соблюдать закон,нужны условия для соблюдения закона,а не только заоблачные штрафы.
И опять же об ответственности за косяки:ИП отвечает всем своим имуществом,а ОООшка капиталом в 10000р.Тогда этот момент тоже нужно уравнять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 16:40 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 03 ноя 2011 14:47
Сообщения: 2544
Откуда: московская область
Род занятий: Перевозчик
Уровнять ИП с одной машиной и например ДЛ.. :am-girl: У ИП с одной машиной пробьет ось на 500 кг из-за смещения груза или ошибки на погрузке...и он почти банкрот.А ООО с сотнями и тысячами машин переварит легко.И таких примеров куча.А то что ООО дробятся на небольшие ИП,то в этом разве виноват ИП с одной машине?.и как всегда поподает и страдает самый уязвимый и мелкий.На мой взгляд ...этот закон на стороне крупных ООО.Только обидно ,что его поддерживает" Дальнобойщик".Наверное кто-то имеет большие ожидания по ,"продвижению по службе ....."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 16:43 
Не в сети
Системный администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2006 07:29
Сообщения: 3435
Откуда: USSR
Откуда: Троицк Москва
Цитата:
Так вроде в статье 12.21.1 давно уже есть примечание касающееся ИП.


Цитата:
лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица,


Цитата:
равная ответственность как для юрлиц, так и для индивидуальных предпринимателей


В данном случАе, полагаю, единообразное толкование терминов. ПБОЮЛ у нас давно отменили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 16:57 
Не в сети
Системный администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2006 07:29
Сообщения: 3435
Откуда: USSR
Откуда: Троицк Москва
Юрий77 писал(а):
На мой взгляд ...этот закон на стороне крупных ООО.Только обидно ,что его поддерживает" Дальнобойщик". Наверное кто-то имеет большие ожидания по ,"продвижению по службе ....."


Ох, мы ж и продвигаемся по службе :la-boy: сидим тут все с думскими и минтрансовскими, блин, должностями :la-boy: :la-boy: :la-boy:

Насчет "обидно". Я привел доводы, которыми обосновывали "уравнивание ответственности". Для того,чтобы коллеги продемонстрировали и отстояли убедительные контрдоводы. А их, получается, нет...

-----------------------------------

Цитата:
ООО с сотнями и тысячами машин переварит легко.

Широко распространенное заблуждение. Когда весной шла буча по первым косякам автоматизированных весов, мне скинули папку-архив от крупной транспортной компании (ритейл) Десятки протоколов. Штрафы - за 15 млн. рублей. За месяц.

Тут дело-то в чем? ИПэшник проехал через Нижегородскую область на Урал. Раз в месяц. А у того же ритейла каждый день через эти весы по несколько машин туда-обратно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 18:04 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 03 ноя 2011 14:47
Сообщения: 2544
Откуда: московская область
Род занятий: Перевозчик
Ну как бы та небыло это моё мнение озвученное выше. И лишь добавлю запас прочности у ООО в том числе и финансовый намного больше чем ИП одиночка.Хотя в нашем королевстве уже нечему удивляться)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 18:22 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2014 18:15
Сообщения: 2066
Откуда: Ростовская обл.
Юрий77 писал(а):
Ну как бы та небыло это моё мнение озвученное выше. И лишь добавлю запас прочности у ООО в том числе и финансовый намного больше чем ИП одиночка.Хотя в нашем королевстве уже нечему удивляться)

Поддерживают обещания обещалкина, поддерживать малый бизнес))

_________________
Зил 4331 КПП 9 (ПРОДАЛ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 18:26 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 03 ноя 2011 14:47
Сообщения: 2544
Откуда: московская область
Род занятий: Перевозчик
Ну такк))Когда начинают поддерживать,так удавка сжимается)))у нас что касается наказания,то приравнивают я больших и малых.А что касается приференций .(опять же и финансовых)..то только крупным)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 18:36 
В сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2006 21:29
Сообщения: 19851
Откуда: Санкт-Петербург
Юрий77 писал(а):
И лишь добавлю запас прочности у ООО в том числе и финансовый намного больше чем ИП одиночка.Хотя в нашем королевстве уже нечему удивляться)

Можно подумать что ООО деньги с неба падают. Большинство ООО это не монстры типа ДЛ или магнитовской Сельты, а также по несколько машин, с кредитами, арендой, и обязательством платить зарплаты без задержек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 18:39 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 03 ноя 2011 14:47
Сообщения: 2544
Откуда: московская область
Род занятий: Перевозчик
Я написал выше,что деньги у ООО с неба падают? Я о другом совершенно говорил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 19:38 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 25 май 2009 22:48
Сообщения: 1160
Откуда: москва
ИПы тоже разные бывают https://www.novayagazeta.ru/news/2017/12/13/137851-rbk-nazval-krupneyshih-ispolniteley-goszakazov-sredi-ip


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 19:57 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2014 14:56
Сообщения: 6780
Откуда: Красноярский край - Рязань - Красноярский край
Откуда: Гондурасия
И ни одного - перевозчика. Странно не правда ли? Все - торгаши.

_________________
Нас не сбить с пути - нам всё равно куда идти©
Вези трудяга домой бродягу©

+7 98 33 60 10 60

+7 92 90 66 36 66 Whats app®

Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 20:21 
Не в сети
абориген

Зарегистрирован: 31 мар 2013 11:18
Сообщения: 274
Откуда: Белгородская область
Valeri писал(а):
Тут дело-то в чем? ИПэшник проехал через Нижегородскую область на Урал. Раз в месяц. А у того же ритейла каждый день через эти весы по несколько машин туда-обратно...
То есть типа ничего страшного если этот ИПэшник одиночка раз в месяц будет нарываться на штраф 150-400 тысяч рублей?У нас вот с 1-го декабря тоже запустили автоматический комплекс весогабаритного контроля,и через него мы возим свеклу с поля на расстояние 40-50 км по два-три рейса в день,весов что бы взвешиваться и контролировать вес в поле конечно же нет,всё приходится делать на глазок,а раз на глазок,то можно и ошибиться,и цена ошибки будет минимум 150 тысяч,если делать два три рейса в день то за месяц можно тоже наошибаться на миллионы.Лично я не стал рисковать и работу прекратил,но большинство продолжают ездить под этой рамкой с явным перегрузом,замазывая грязью номера или меняя их на другие,а некоторые и вовсе их снимают перед рамкой и едут без номеров,о чём они думают и на что надеются я не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 21:31 
В сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 22 мар 2009 19:55
Сообщения: 3065
Откуда: Тула
ну пока не пойман - не вор, номера замазать перед рамкой не трудно) как и протереть потом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 21:58 
Не в сети
Системный администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2006 07:29
Сообщения: 3435
Откуда: USSR
Откуда: Троицк Москва
Цитата:
То есть типа ничего страшного если этот ИПэшник одиночка раз в месяц будет нарываться на штраф 150-400 тысяч рублей?У нас вот с 1-го декабря тоже запустили автоматический комплекс весогабаритного контроля,и через него мы возим свеклу с поля на расстояние 40-50 км по два-три рейса в день,весов что бы взвешиваться и контролировать вес в поле конечно же нет,всё приходится делать на глазок,а раз на глазок,то можно и ошибиться,и цена ошибки будет минимум 150 тысяч,если делать два три рейса в день то за месяц можно тоже наошибаться на миллионы.Лично я не стал рисковать и работу прекратил,но большинство продолжают ездить под этой рамкой с явным перегрузом,замазывая грязью номера или меняя их на другие,а некоторые и вовсе их снимают перед рамкой и едут без номеров,о чём они думают и на что надеются я не понимаю.


Спасибо, Александер2013, в вашем комменте - квинтэссенсия происходящего. Включая лёгкую мешанину в голове, уж извините...

Я в курсе дискуссий вокруг ответственности ИП и ООО. И в курсе публикации в "Коммерсанте", где, мягко говоря, несколько исказили содержание и форму озвученной корреспонденту информации. Подробно, досконально и объективно разложу ситуацию завтра, сегодня, увы, уже времени нет. А расклад будет очень объективный. И очень злой. Но честный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 22:39 
В сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2006 21:29
Сообщения: 19851
Откуда: Санкт-Петербург
Домовёнок писал(а):
И ни одного - перевозчика. Странно не правда ли? Все - торгаши.

Да не, всякое бывает. Например в 16-м году покупали машину у этой фирмы http://ptrans52.ru/ , вроде всё круто, большая фирма, 200 машин, свои дилерский сервис ДАФ, машина в рекламе Приволжье транс, но сама машина то была оформлена не на ООО а на ИП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017 23:20 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2012 15:27
Сообщения: 1207
Откуда: Саратовская обл.
м да уже и за легальных ИП взялись, пару лет назад помню если физик то чуть ли не к стенке на форуме ставили. да ладно если бы тут такие темы министр транспорта создавал, от него ждать можно чего угодно. а тут ассоциация... профсоюз.. к то потом к вам пойдет? работники пятерочки или магнита? этим парням и форум то читать не когда, они на кусок хлеба безвылазно работают.
у нас как всегда все через ж..у. вместо того чтобы менты и прокуратура долбила взяточников на весовых, херачут всех подряд и виновных и не виновных, причем без права что то доказать. вместо того что бы налоговики выявляли схемы ухода от налогов крупных ООО, проще нагнуть всех перевозчиков у которых одна машина кормит всю семью. ужесточат закрою нафиг ип физику отбрыкаться проще


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 09:14 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 17 янв 2013 09:53
Сообщения: 15520
Откуда: Город Городской
Род занятий: Водитель
Сейчас только тут увидел, седня в ати вычитал.
А какова уя строители лезут в транспорт ? Пусть у себя с гастерами разберутся да с строительством из гавна и палок , да с нарушениями, потом в транспорт лезут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2017 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2015 20:03
Сообщения: 28
Откуда: Рыбинск
Ну и как Вам!? Кто ещё поддерживает эту тварь войтко!?
Григорий Крюков
Григорий Крюков
Ну вот и признали,ИП-зло,надо добить и забыть о праве,быть свободным....крепостное право возвращается...А то платные дороги,тахографы,путёвки,ПЛАТОН,глонас на подходе...теперь всё становиться на свои места-ИП в грузоперевозках не будет!!!
АТИ – В Госдуме поддержали законопроект, усиливающий ответственность ИП в сфере грузоперевозок
13.12.2017 12:49 В Госдуме поддержали законопроект, усиливающий ответственность ИП в сфере грузоперевозок – Новости на портале АТИ
ati.su
0 комментариевПоделились 11 раз21 эмоция
7 эмоций
2 поделились
Комментировать0
Поделиться
Класс

ШОФЕР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
^ Наверх