Текущее время: 28 мар 2024 19:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 20 апр 2013 10:20 
Не в сети
Системный администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2006 07:29
Сообщения: 3497
Откуда: USSR
Откуда: Троицк Москва
Пока - личное мнение и впечатления. Мнение однозначно негативное по отношению к так называемому автотранспортному сообществу. Впечатление от общения двоякое.

С одной стороны, я стараюсь использовать любую вменяемую возможность для обозначения позиции "Дальнобойщика" по тем или иным проблемам, и не оставляю никаких попыток влиять на ситуацию. Встреча со Старовойтовым - один, и не самый главный/важный эпизод. С другой стороны - участвовать в мероприятии такого уровня подготовки... Мягко говоря, неловко. Хотя и необходимо...

Первое. Приказ минтранса №36 обгадил нормальный спокойный эволюционный процесс применения тахографов, который обозначен техрегламентом и постановлением 1213. Не будь этого приказа, привязывающего владельцев транспорта к несуществующему в природе прибору с блоком криптозащиты, не было бы того шума и ажиотажа.

Основной тезис: судя по всему, и тахографы, и ГЛОНАСС неизбежны. Это данность, которую надо принимать вне зависимости от того, нравится она или нет. Не мы такие - государство такое... Сверхзадача - введение этих приблуд должно быть спокойным, логичным, вдумчивым. Ничего из этих трёх характеристик правительство/минтранс не демонстрирует. И на ошибках типа "ограничения для грузовиков по МКАД" не учится и не собирается учиться. Начиная от самого главного - кривой и нестыкующейся меж собой нормативной базы. Продолжая техническими проблемами использования приборов. Заканчивая неразвитой дорожной инфраструктурой, не позволяющей полноценно и эффективно использовать тахографы.

В общем, примерно такую информацию вывалили депутату, входящему в состав комитета по транспорту Госдумы. Очень аргументировано, сжато и конкретно выступили коллеги из Новосибирска (Вадим Никифоров), из Питера (Назукин Павел). С охватом всего спектра автоперевозок: от коммунальной и сельхозтехники до международных перевозок. Приказ минтранса в открытую, безо всякой политкорректности был назван мною гоVном, разрушающим нормальных ход введения и использования тахографов. Отметили, что злого умысла в нем меньше, чем откровенной глупости и непрофессионализма. А как буроться с глупостью отраслевых чиновников - таких рецептов никто не знает.

Предложений было озвучено несколько. Не таких, которые "счастье всем и сразу", а вполне реальных, работающих. Во всяком случае, на наш взгляд... Остаётся фактор времени. Как всегда: скомпоновать, распечатать, разослать. Подспудное ощущение - уровень тупости зашкаливает, вещь (приказ 36) объективно вредная и неработающая, минтранс будет искать, каким образом без явного ущерба для собственной репутации его дезавуировать. Сколько это займёт времени - х.з. В лучшем случае - не раньше чем после майских праздников. В этот период совет и рекомендация перевозчикам одна: не вступая ни в какие пререкания с инспекторами на трассе (ибо им пох минтранс, они исполняют требования КоАП), на все претензии к наличию/отсутствию тахографа/голограммы поверки прибора требовать оформления протокола/постановления, подписывать "С вменяемым правонарушением не согласен", ходатайствую о пересылке по месту жительства/регистрации и адью. А уже в группе административной практики вываливать на капитана/майора все распечатки по поводу отсутствия в природе тахографов, соответствующих требованиям минтранса. У нас, по такому вот алгоритму, протоколы обнуляют. Уже на практике...

Ну и немножно эмоций. Личных. Неприятно поразила явная неподготовленность значительной части участников к предметному обсуждению проблемы. Ладно, Павел Осеев - выступил организатором, притулился рядом с депутатом, по мере сил пытался вести собрание... Но когда от обсуждения конкретного вопроса по 36-му приказу коллеги начали растекаться слезами и про осевые нагрузки в самосвалах, и про "транзитников", которые отбирают работу и роняют ставки, о работе правительства в целом и "отсутствия автотранспортной отрасли" в частности... Ну, братцы... И формат не тот, и тема не та... На депутата (одного из четырёх с лишним сотен, да ещё и от "оппозиционной" фракции, никогда не наберущей голосов для принятия единоличного решения), который нашёл возможность только выслушать суть проблемы, смотрели как на царя горы - вот рассказали про свою болячку - завтра всё решит. И съезд автоперевозчиков в Белгороде проведут, и министра транспорта снимут, и ставки повысят... Прям вот свет в окошке... Господа!!! Откуда такая наивность??? Со стороны ГД даже по одному конкретному вопросу (36-й приказ) не сделано пока ничего, чтобы расшаркиваться в респектах и уважухах. Но, видимо, привычка смотреть в рот власти неистребима... А рот этот вещает банальными обтекаемыми истинами, которые одни на все случаи жизни... В этом плане сам очень хочу дождаться стенограммы мероприятия, чтобы ещё раз, без спешки прокрутить всё в голове...

ПыСы
Помимо направления наших тезисов во все адреса будем инициировать обращение в суд. Косяков приказа, явных и скрытых, такое количество, что оставлять его в силе - маразм последней степени...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 20 апр 2013 10:45 
Не в сети
абориген

Зарегистрирован: 16 янв 2008 10:31
Сообщения: 300
Откуда: москва
Печально иметь такое правительство, вернее печально то, что они нас имеют. Приятно осознавать что есть адекватные здравомыслящие люди, которые на нашей стороне. Спасибо им!!

_________________
самовар это чайник с опытом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 20 апр 2013 15:16 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2006 23:16
Сообщения: 3455
Откуда: 6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Откуда: 6PL (Sexy Party Logistics)
Мдя, грустно...

_________________
Сказочки! Кому сказочки! Сказочки недорого!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 20 апр 2013 16:15 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2009 19:55
Сообщения: 1403
Откуда: Сафоново
Откуда: сафоново
Род занятий: Пенсионер
Валер! Ну почему белоруссы давно работают по тахам,и не каких проблем.А у нас в России начинается такой сыр бор. Есть у меня товарищ, он ждет не дождется что бы у нас тахи ввели. Работает он на ( как раньше говорили на госпредприятие) Дают рейс Смоленск-Катя. командировка 6 суток. Не смогу я так быстро . Нет? Ключи на стол Другой поедет. И заметь он работает не участника . И он молится что-бы быстрее тахи ввели


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 20 апр 2013 16:23 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*

Зарегистрирован: 12 дек 2007 16:02
Сообщения: 6810
Откуда: пришол с миром
barmalei писал(а):
Излишнее цитирование предыдущего поста. Предупреждение. Модератор.


Во во... И я жду не дождусь, когда же мы начнём работать цивилизовано?
А видно не судьба. Законы и приказы Минтранса спецом все таки делают это
счастье недоступным.

_________________
Изображение
В моём возрасте, вести себя прилично, уже неприлично)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 20 апр 2013 16:47 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2012 20:23
Сообщения: 5646
Откуда: москва (СВАО Family)
ну как бы и я за тахограф,но почему только мы должны выпендриваться,почему нельзя просто ездить на европейских шайбах,взять ЕСТР и все.и еще ведь в европе все происходит плавно, к примеру были аналоговые шайбы стали переходить на цифру,ну никто же не запрещает ездить по старым шайбам.а у нас блять надо СКЗИ и все


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 20 апр 2013 18:25 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2007 09:33
Сообщения: 2694
Откуда: Россия
Откуда: Рыбинск
алексей1983 писал(а):
Излишнее цитирование предыдущего поста. Предупреждение. Модератор.

Дак у нас всё через жопу именно потому, что это Россия! Почти 100 лет истребляли общество превращая людей в стадо баранов, что бы было сподручней выкармливать и стричь. Это ведь только сейчас появляются общественные организации, которые аполитичны и могут не смотреть в рот политикам. Но и их душат... А баранов меньше не становится! Я помню, как в Ижевске мы с Айратом подходили к собственникам фур и рассказывали, что с введением нового (тогда) Техрегламента их рефы не пройдут по длине. Они не стали даже возмущаться или спрашивать "А что надо сделать, что бы этого не произошло?" - эти бараны сказали: "Ну что же, значит будем резать рефы - укорачивать".
А СКЗИ у нас нужно ещё и потому, что родственники чиновника тоже хотят нагреться и уже вот-вот начнут эти самые СКЗИ выпускать. Ну не успели они, что их под суд что ли отдавать?

_________________
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
Индейская мудрость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 20 апр 2013 18:48 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010 20:37
Сообщения: 2025
Откуда: Воронеж
А чуть вернуться назад.... За телефоны....было. Сейчас -забыли. За ремень....было.. За пешеходов.... было. За нечитаемые номера-забыли.
А в правилах пунк 14.1 если внимательно прочитать? ........,чтобы пропустить пешеходов..... Заметьте- не пешехода....-.пешеходов...А если он один....Пусть стоит, ждет "коллегу".....

А статья КоАп 12.18 - невыполнение требования ПДД уступить дорогу пешеходАМ,велосипедистАМ или иным участникам дорожного движения.......
....или я не русский.... :sad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 20 апр 2013 19:04 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2009 19:55
Сообщения: 1403
Откуда: Сафоново
Откуда: сафоново
Род занятий: Пенсионер
MANdr писал(а):
Излишнее цитирование предыдущего поста. Предупреждение. Модератор.

Богатый Русский язык. Можно так сказать,а можно и по другому. И все будет правильно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 20 апр 2013 19:25 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2010 20:37
Сообщения: 2025
Откуда: Воронеж
Закон, что дышло.... А если ..... Мож кому и поможет....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013 16:57 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012 21:35
Сообщения: 524
Откуда: Краснодарский край
Посмотрел сейчас запись совещания. Как то надо было изначально договориться "идти в ногу", т.е. бить в одну точку. И поддержка форума бала бы кстати (Собрать ок 30000 подписей против приказа).
1. Почему это "мы не против рустахографов"? Против! Сначала пусть власти построят дорожную инфраструктуру, за деньги, которые украли, потом вводят таху. НО пусть вводят единообразно с европой, за счет производителя, постепенно, а не из кармана предпринимателя и вчера.
2. Почему это "мы за глонасс"? Против! Я не должен ничего гос-ву, гос-во должно мне! Если хотят ввести плату за проезд- вперед! НО альтернативу проезда оставь! Ск-ко считаю нужным- столько заплачу за проезд, а гос-во должно ДОКАЗАТЬ, так это, или нет. Я не должен, за свои же деньги, ставить себе в машину "СТУКАЧА". Свобода и презумпция невиновности мне гарантированна Конституцией!
3. Да, и еще, причем здесь "тахографы для федеральных трасс"? Начинаем делиться на "черных и белых"? Муниципалы(автобусы) уже отбились, мусорки отмашутся. Потом еще давайте отменим тахи для машин, у которых красные кабины. Это так уменьшается число недовольных, чтоб не обращать внимания на оставшихся?
4. Приказ надо отменять, а не приостанавливать. Для этого надо объединиться. Для достижения этой цели не обязательно "всем в члены профсоюза", достаточно "под эгидой профсоюза". Это проще и понятней для большинства: вроде причастен к "большому делу", но без фин.затрат.
Это лично мое мнение, для себя решил, что если и дальше будет "такая пьянка" с "материализацией духов", разбродом и шатаниями, то..."на свете, друг Горацио, есть много вещей, которые не снились нашим мудрецам". Т.е. буду работать "в черную", сколько смогу, через липу и помойки( ИП закрыл). Потом куплю контору в РК, как советуют умные люди. Или брошу все, пойду отдыхать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013 17:08 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2010 11:36
Сообщения: 739
Откуда: ЮФО 61 регион
Откуда: Tajikistan
Род занятий: Пенсионер
Valeri писал(а):
с инспекторами на трассе .

с ними все понятно , как с ространснадзором вести себя они уж настойчивее и полномочий у них как бы больше в отношении тахографов и проверки РТО...

_________________
Tajikistan LIVE!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013 17:47 
Не в сети
старожил

Зарегистрирован: 13 дек 2011 02:33
Сообщения: 148
Откуда: Западная Сибирь
Откуда: Западная Сибирь
serega-san писал(а):
Посмотрел сейчас запись совещания. Как то надо было изначально договориться "идти в ногу", т.е. бить в одну точку. И поддержка форума бала бы кстати (Собрать ок 30000 подписей против приказа).
1. Почему это "мы не против рустахографов"? Против!


Вот именно так надо было четко заявить.
А еще спросить: как голосовало ЛДПР по введения тахографов? ЛДПР проголосовало "за" как и все марионетки. А теперь собирает совещание.

И такой вопрос: где можно ознакомиться с деятельностью профсоюза? Отчет о проделанной работе за данный период имеется где-нибудь?

_________________
Кипит наш разум возмущенный


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013 18:00 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 15:56
Сообщения: 1737
Откуда: Ленинград
Откуда: Питер
Terrazini писал(а):
И такой вопрос: где можно ознакомиться с деятельностью профсоюза? Отчет о проделанной работе за данный период имеется где-нибудь?

Ща, тебя тут быстро ознакомят!!! Типа,ты кто такой,давай досвиданья!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013 18:11 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2006 23:16
Сообщения: 3455
Откуда: 6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Откуда: 6PL (Sexy Party Logistics)
serega-san писал(а):
Это проще и понятней для большинства: вроде причастен к "большому делу", но без фин.затрат.

Это как? :shock:
Нахаляву что ли?

_________________
Сказочки! Кому сказочки! Сказочки недорого!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013 18:41 
Не в сети
Экс-дальнобой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2006 11:00
Сообщения: 5792
Откуда: Оттуда... КОРЕННОЙ МОСКВИЧ
Влад, помнишь? - "Это сладкое слово ХАЛЯВА"... Ну и наш с тобой разговор про... "Я постою - "подумаю", а они пущай стараються-а-а". :twisted:
Цитата:
DiMAN U-20 писал(а): Ща, тебя тут быстро ознакомят!!! Типа,ты кто такой,давай досвиданья!

Кто грамотный - тот найдёт на форуме и прочитает. Так что, не надо наговаривать.

_________________
Каждому своё...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013 18:55 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012 21:35
Сообщения: 524
Откуда: Краснодарский край
Влад. Сколько нужно фин.затрат, чтобы провести опрос, типа голосование на форуме, составить грамотное письмо, разослать его куда возможно, разместить его на портале петиций, под эгидой профсоюза? Я так думаю, только интеллектуальные и временные.
Да петиция уже составлена, просто она не может народ объединить, видимо не так написана.
Или мы настолько безразличны к своему будущему.
Быстрее всего мы привыкли тянуть свою лямку в одиночку, привыкли, что все нас пытаются поиметь (гос-во, менты, бандиты, табуретки и т.д), поэтому любое упоминание денег за нематериальные, какие-то неосязаемые ценности, воспринимается как "неоправданно длительный финансовый риск", поэтому любое вложение "в светлое будущее", своих кровных, воспринимается в штыки подсознательно.
Но попробовать с чего-нибудь начать надо, а там, глядишь, народ потянется, объединиться на постоянной основе, когда увидит реальные дела. Вот как-то так.
П.С. Куда деньги перевести?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013 19:00 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2006 23:16
Сообщения: 3455
Откуда: 6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Откуда: 6PL (Sexy Party Logistics)
serega-san писал(а):
Да петиция уже составлена, просто она не может народ объединить, видимо не так написана.

Бесплатный сыр...
:cry:

_________________
Сказочки! Кому сказочки! Сказочки недорого!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013 19:14 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012 21:35
Сообщения: 524
Откуда: Краснодарский край
Кирилл, Влад, ну почему халява? Разве все на свете меряется дензнаками? А уважение, общественное мнение? Извените меня, но доверие 30000 людей, допустим, поставивших подпись под петицией которую составите вы, дорогого стоит. Если сможете объединить форум, то в дальнейшем сможете многое.
Меня убеждать не надо, читаю все ваши посты, впитываю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 36-й приказ. Встреча в Госдуме
СообщениеДобавлено: 21 апр 2013 19:24 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2006 23:16
Сообщения: 3455
Откуда: 6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Откуда: 6PL (Sexy Party Logistics)
serega-san писал(а):
Если сможете объединить ....

Шофер в политике, шо стоматолог за баранкой... профессионалы нужны.

_________________
Сказочки! Кому сказочки! Сказочки недорого!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
^ Наверх