Текущее время: 23 апр 2024 19:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009 18:38 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2007 21:47
Сообщения: 803
Откуда: Воронеж
На севере антигель использовал каждый год: в её эффективности не сомневаюсь, делал как-то эксперимент при t -20C - результат впечатлил. Использовал либо ХайГеар, либо Кастрол, либо Ликью Моли, либо какой-то штатовский (как выглядит бутылка - помню, а название никак не могу вспомнить), но никогда не пробовал изделия отечественного химпрома.
Требования к антигелю простые: не дать летнему ДТ (Л-0,05-62) замерзнуть и чтоб выпавшие кристаллы парафина равномерно распределились по всему объему, а не собирались в сгустки.
Вопрос: есть ли существенная разница между импортным и отечественным антигелем для данных целей? А то импортный в 5 раз дороже отечественного, зараза!:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009 20:57 
Не в сети
абориген

Зарегистрирован: 08 фев 2009 18:31
Сообщения: 359
Откуда: Тольятти
Я не знаю как антигель местного производства, :? а вот антидождь, антизапотеватель, полироль и другое я уже давно пользую Питерская фирма, отличное качество и в несколько раз дешевле. :D

_________________
ЕСЛИ ХОЧЕШЬ РАССМЕШИТЬ БОГА,
РАССКАЖИ ЕМУ О СВОИХ ПЛАНАХ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 00:15 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2007 21:47
Сообщения: 803
Откуда: Воронеж
В общем ладно, тема была малость провокационная – для себя у меня есть ответ, просто хотелось мнение народа узнать:)
1.Суть: у Роснефти в Воронежской области три вида ДТ - Л-0,2-62, Л-0,05-62 и Евро (сорт С вид I). Л-0,2-62 (для с/х техники) в розницу на АЗС не поставляется (её оптом покупают АЗС-одиночки и у них она уже позиционируется просто как «ДТ», а Л-0,05-62 уже как «евро»:) ). Оставшиеся 2 вида меж собой отличаются цетановым числом, содержанием серы, температурой вспышки и прочими параметрами (зольность, коксуемость, вязкость и т.д.) т.е. да, Евро чуточку лучше для зимы (больше цетановое число – лучше запуск), но и цена у него на 1,4р./л дороже, а смысла кормить ею древний дизель - никакого. Не знаю как этой зимой, но прошлой зимнего ДТ не было вообще – под видом зимнего продается всё тот же евро. И вот тут один момент: все три вида ДТ абсолютно не отличаются температурами помутнения, застывания и фильтруемости: t помутнения -5С, t застывания -10С, предельная t фильтруемости -7С.
Поэтому для эксперимента была взята Л-0,05-62 (для умеренной климатической зоны)
2. Антигель.
Дабы не обвинили в рекламе, марки указывать не буду. Условное название антигелей – «Ино» и «РФ»:
2.1. «Ино» - хорошо известный в РФ бренд, по заявлению производителя антигель гарантирует снижение t застывания летнего ДТ до -36С, а предельной t фильтруемости до -20C. Использование данного антигеля увеличивает цену топлива на 1,19р./л (розничная цена банки, поделенная на количество обрабатываемого топлива в соответствии с рекомендацией производителя).
2.2. «РФ» - один из многочисленных образчиков (понятие «бренд» тут не уместно:) ) отечественного химпрома, конкретных цифр производитель не указал (сам не знает?), ограничившись лишь фразой, цитата: «Использование препарата в зимнее время исключает возможность выпадения кристаллов парафинов в ДТ». Увеличение цены топлива – 0,41р./л.
3. Условия эксперимента.
Максимально приблизил к реальным (моим) условиям:
3.1. Необходимое количество антигеля (температурой +10-15С - как в кабине) было налито в пустую канистру (производители рекомендуют наливать антигель в бак ДО заправки).
3.2. ДТ (t +5C) было залито в канистры, размешивание не производилось (в баке ведь не размешаешь!).
3.3. С каждой канистры отобрано 350мл ДТ (150мл в банке оставлено под кислород – в баке редко когда бывает топлива под горловину), банки герметично закупорены и поставлены в морозилку. t ДТ перед замораживанием +10-15С, t в морозилке -17С (в прошлую зиму минимум на улице был -15С, да и то две-три ночи).
4. Цели эксперимента: посмотреть, что будет с ДТ без антигеля после а ля «ночёвка а/м на улице» и определить разницу между ино и нашим – стоит ли переплачивать?
5. Параметры оценки: визуально, т.к. конкретные цифры предельной t фильтруемости (t, при которой топливо не проходит через стандартный фильтр в установленное время), t помутнения (при которой начинается кристаллизация парафина) и t застывания (t, при которой топливо ещё способно течь) особо не интересуют, просто надо было знать «замерзнет - не замерзнет?»:)
Примеч.: если кто силен в физике (начальная t ДТ есть, t в морозилке есть, время на фото есть), то может сам высчитать все эти температуры - с помощью всяких там коэффициентов теплоотдачи (или теплообмена?) стекла, жидкости и т.д.:)
6. Собственно эксперимент:
Перед заморозкой:
Изображение
Через час (началось помутнение):
Изображение
Через 2ч с начала заморозки:
Изображение
Через 3ч (на фото не видно, но ино и РФ жидкие, а ДТ – желеобразное):
Изображение
ДТ всё также желеобразное, у ино парафины обсели на дно, у РФ равномерно распределились по всему объему:
Изображение
Всё, ДТ = лёд, застыло (может и раньше данного времени, просто я вспомнил, что надо бы глянуть:) ):
Изображение
Через 13ч после начала заморозки:
Изображение
Начало разморозки (при t +20C). Банки встряхнул (в баке ведь один фиг перемешивается), ино стало как и РФ – однородной:
Изображение
Ну вот, оттаяло:
Изображение
З.Ы.: на научность эксперимента не претендую, делал для себя – что хотел узнать, то узнал:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 01:34 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2008 00:42
Сообщения: 2108
Откуда: Канада - Монреаль
Имхо, лучший антигель- керосин в пропорции 1/10. Со всеми нарядными баночками был только отрицательный опыт, зря потраченные деньги.

_________________
У меня все хорошо - так мне и надо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 08:18 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2008 23:07
Сообщения: 12458
Откуда: Кривой Рог UA
Откуда: UA Кривой Рог
Цитата:
3.2. ДТ (t +5C) было залито в канистры, размешивание не производилось (в баке ведь не размешаешь!).

А ДТ заливалось из пистолета или самотёком? Если самотёком - эксперимент считаю не чистым. :(
По поводу присадок. Первая проверенная - канадского производства, баночка зелёно-чёрная. Залита по тёплому. До -12 видел дно бака у МАЗа (эксперимент со стоячей машиной). При работе двигателя в плюсовой температуре, дым воняет так, что Икарус и КамАЗ - рядом не стояли! :D

_________________
Служенье длинномеру не терпит суеты.

Чей-то приказ превратил эти безмолвные фигуры в наших врагов; другой приказ мог бы превратить их в наших друзей.
Эрих Мария Ремарк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 10:36 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2009 13:55
Сообщения: 1058
Откуда: москва
по теме: пользую хайгировскую вроде усе в норме...не по теме: на роснефть в воронеже больше ни ногой так как недавно залился с водой ..повезло шо тока в бак отопителя :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 12:08 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2009 15:07
Сообщения: 3781
Откуда: Дырск
Ди-Кёниг писал(а):
Имхо, лучший антигель- керосин в пропорции 1/10. Со всеми нарядными баночками был только отрицательный опыт, зря потраченные деньги.
+100 :P :P

_________________
"Главное не бздеть"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 12:35 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2007 21:47
Сообщения: 803
Откуда: Воронеж
Andriy писал(а):
А ДТ заливалось из пистолета или самотёком? Если самотёком - эксперимент считаю не чистым. :(

Самотёком, нету у меня пистолета:) А чем самотёк отличается от пистолета? Самотёком лучше перемешивается, что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 12:52 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2008 23:07
Сообщения: 12458
Откуда: Кривой Рог UA
Откуда: UA Кривой Рог
realyu писал(а):
А чем самотёк отличается от пистолета? Самотёком лучше перемешивается, что ли?

ИМХО Наоборот, хуже...

_________________
Служенье длинномеру не терпит суеты.

Чей-то приказ превратил эти безмолвные фигуры в наших врагов; другой приказ мог бы превратить их в наших друзей.
Эрих Мария Ремарк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 12:59 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2007 21:47
Сообщения: 803
Откуда: Воронеж
Ди-Кёниг писал(а):
Имхо, лучший антигель- керосин в пропорции 1/10.

Может быть. Но, в-первых, надо ещё найти где его продают. Во-вторых, при 1/10 тебе его потребуется о-о-очень много, соответственно придется иметь мини-АЗС в гараже, либо возить за собой прицеп-цистерну. И, в -третьих, цена: оптовая марки РТ 17,8т.р./т, ТС-1 21т.р./т. Т.е. литр керосина либо 14,24р., либо 16,8р. И это опт!
Так что если даже и найдешь керосин в розничной продаже, то в деньгах не выиграешь однозначно, стоимость литра топлива увеличишь порядочно, возить с собой (или хранить в гараже) бочку керосина не очень удобно (более того - придется ведь ещё зачерпывать из бочки перед заправкой).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 13:01 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2007 21:47
Сообщения: 803
Откуда: Воронеж
Andriy писал(а):
ИМХО Наоборот, хуже...

Ну дык тогда чем эксперимент не чист? Если даже при самотеке (т.е. при худшем перемешивании) и ино и наш полностью справились со своей функцией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 15:12 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2008 23:07
Сообщения: 12458
Откуда: Кривой Рог UA
Откуда: UA Кривой Рог
Мне по фоткам вид ДТ в "пробирках" не понравился, но Вам, как лаборанту - виднее. :D :wink: Хотя то, что оно не встало колом - ещё не факт, что пройдёт через фильтры. :?

_________________
Служенье длинномеру не терпит суеты.

Чей-то приказ превратил эти безмолвные фигуры в наших врагов; другой приказ мог бы превратить их в наших друзей.
Эрих Мария Ремарк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 15:54 
Ту уже один алхимик был.А что показывае практика при разбодяживании 5% АИ80? Гансы именно так советуют.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 16:10 
Не в сети
*АБОРИГЕН-долгожитель*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2009 15:07
Сообщения: 3781
Откуда: Дырск
ИМХО бензин тут не помощник :roll: :roll:

_________________
"Главное не бздеть"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 17:19 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2007 21:47
Сообщения: 803
Откуда: Воронеж
Andriy писал(а):
Хотя то, что оно не встало колом - ещё не факт, что пройдёт через фильтры. :?

Это да, согласен. Но чтоб узнать предельную t фильтруемости (t, при которой топливо не проходит через стандартный фильтр в установленное время) надо сооружать какой-то девайс - колбу, фильтр и т.д. и всё это проводить в морозильном шкафу, при постоянном наблюдении за температурой топлива... в общем, целую лабораторию строить:)
Жисть дерьмо писал(а):
Ту уже один алхимик был.А что показывае практика при разбодяживании 5% АИ80? Гансы именно так советуют.

дык проверь:) Лично мне не интересно это - бенз не прикалывает с собой возить, антигель никогда не подводила, просто стало интересно есть ли смысл в 5 раз больше платить за импорт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009 21:00 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2007 22:03
Сообщения: 807
Откуда: дмитров
Truck draivers писал(а):
Ди-Кёниг писал(а):
Имхо, лучший антигель- керосин в пропорции 1/10. Со всеми нарядными баночками был только отрицательный опыт, зря потраченные деньги.
+100 :P :P

Может бодяжил неправильно?
Раньше всегда возил две присадки хайгировские.
Одна до
А другая после(размораживатель написано).
Работают обе.
realyu, наша может и не хуже но с рекламой и упаковкой никак.
давай бизнес замутим,штамповать хайгировские банки а заливать наше :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009 12:19 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2007 21:47
Сообщения: 803
Откуда: Воронеж
Бычковский писал(а):
realyu, наша может и не хуже но с рекламой и упаковкой никак.
давай бизнес замутим,штамповать хайгировские банки а заливать наше :D

Давай! Ты пока отправляй машину с нашей антигелью (как раз испытуемый образец был из Подмосковья - банка и правда, отвратительное оформление) в Воронеж, а я тут хайгировские банки пособираю....о! идея! чтоб не заморачиваться с подделкой банок можно акцию устроить "Каждому вернувшему банку скидка!" или 200л бочку жена-художник разрисует под ХайГиер - будем на розлив продавать:) А если уж совсем лень, то можно 200л бочку даже и не разукрашивать - масла ведь не особо разукрашивают: просто в цвет фирмы, да этикетку на принтере:)
В общем жду-с! (машину-то с товаром:) )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009 15:23 
Ладно колись,кто производитель.Какая БИП реклама,выжить надо :evil:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009 21:15 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2007 21:47
Сообщения: 803
Откуда: Воронеж
Жисть дерьмо писал(а):
Ладно колись,кто производитель.Какая БИП реклама,выжить надо :evil:

:) Дык говорю ж - разницы никакой в производителе, получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009 21:24 
Не в сети
* супер-абориген*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2006 19:38
Сообщения: 882
Откуда: г.Надым Тюменской ЯНАО
Откуда: г.Надым ЯНАО
realyu писал(а):
Дык говорю ж - разницы никакой в производителе, получается.

Дык озвучь название отечественного производителя! :wink:

_________________
БУДЕМ ЖИВЫ-НЕ ПОМРЕМ!!!
8-902-626-1510 Всегда на связи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
^ Наверх